Twinkle, twinkle, little star,
How I wonder what you are.
Up above the world so high,
Like a diamond in the sky.
Twinkle, twinkle, little star,
How I wonder what you are!
讲座 主题:eLawyer - Exabytes Penang Bloggers & Law Forum 2009 日期:2009年6月27日 时间:9am~12:30pm 入门:免费 地点:USM, Penang Campus。Dewan Kuliah。 语言:英文 主办:www.eLawyer.com.my
报名详情: The admission to this Forum is FREE. However, due to limited seat, please
R.S.V.P by sending your details (Name, Tel, Email, Occupation and
Company/School) to forum@elawyer.com.my before 24 June 2009 or call
03-2782 5399 for more information.
讲座内容:
Topic 1: Bloggers & Copyrights Laws
Speaker: Mr. Foong Cheng Leong (Cheng Leong)
Brief profile: Cheng Leong is a practising lawyer in KL. He specialises
in intellectual property laws practice. He is an active blogger and
owner of www.xes.cx. Cheng Leong started blogging since 2001. He speaks frequently on intellectual property and internet laws.
Topic 2: Bloggers & Malaysian Communications and Multimedia Commission Act 1998 (MCMC Act) and rules and guidelines of MCMC Speaker: Mr.Shamsul Jafni Shafie (Sam)
Brief profile: Sam is the former director of Security, Trust and
Governance Malaysian Communications and Multimedia Commission. He was
also the Work Area 5 Leader on “International Cooperation” to draft the
Global Cybersecurity Agenda for the International Telecommunication
Union (ITU) - http://www.itu.int.
Topic 3: Bloggers & Defamation Law
Speaker: Mr. Stephen Tan Ban Cheng (Stephen) Brief profile: Stephen is a journalist-turned-lawyer. Currently,
he is a practising lawyer in Penang. Stephen was a senior journalist in
the famous local newspaper including New Strait Times and the Star for
more than 20 years.
有人回应
看到不是很懂,要消化下
我也是经过测试后,再思考一段时间才了解它的用处在哪。
哦哦哦!!!明白。。。花时间研究下~~
“原理是Windows电脑在启动时必须先经历CMOS -> MBR -> Shell -> Explorer -> Run Programs的必定流程。”
这句话来源在哪儿?
看起来非常有问题...
你这该不会是教别人一直用notepad来打开binary file吧?
如果是的话,那么我就老实地说吧:这方法简直蠢极了... 不止帮不了,反而还会害了别人...
看完整了,测试后再说吧~
这是比较高级的手法,一般人看不懂就不会尝试的。
你的补充版好像没什么更改...
这个不是“比较高级”的手法。这样做反而会把应该run的exe file都给截下来!这就是我说这方法害别人的理由!即使要还原也很难...
其实还有很多更好,更“高级”的方法。
但如果你还坚持说这是“高级的手法”,那么我也不谈这个了... 因为我已经说了要说的...
还有这个
“CMOS -> MBR -> Shell -> Explorer -> Run Programs”
是出自哪儿?
这的确是较上级的方法,
每当电脑病毒太严重的附在Exe file里,就只有靠这个方法来阻止病毒运作,然后有充足的时间将他们删除/清理。
病毒通常都会潜伏在“应该”run的exe file里面,既然应该run,你run了病毒也会一起启动,这样的话,病毒怎样都清理不掉。阻止了以后,通常我们会使用“RUN”功能来启动我们要用到的软件,或者直接使用 Command Prompt来执行。
我修理电脑这么多年,原来只会这样的“低级”方法,
我还真的是愧对于那些付钱的顾客们啊!
顺便向你请教,你有什么更“更高级”的方法和我们分享呢?大家可以讨论看看。
至于CMOS -> MBR -> Shell -> Explorer -> Run Programs的原理,
你可以做个简单的实验:
1.首先,先把你主机板上的CMOS给刷坏掉或者把晶片拔出来,然后看看你电脑启动的到吗?
2.接下来,恢复CMOS,再进DOS把MBR给修改掉,然后看看你进到Windows吗?
3.把MBR回复,再进去DOS,然后把Windows\system32目录下的Shell32.dll和shell.dll删除,重启电脑看你能顺利启动windows吗?
4.接下来的Explorer更简单,按下Ctrl+Alt+Del,然后把Explorer给End process,你会发现所有Program都会因为关闭了Explorer而消失,重新run回explorer后,Program又会跑完出来了。
这就是所谓的流程。
“病毒通常都会潜伏在“应该”run的exe file里面”
如果是exe file被virus infect的话,那么最好的方法就是先把重要的文件备份(除了exe file之外),然后就reformat!
这我不需要说原因,因为如果你真的知道polymorphic virus infection的话,都知道我为什么这么说。用Notepad把它截下来,也就是先用Notepad.EXE run那些virus的code... 完全做不到你所说的 “每当电脑病毒太严重的附在Exe file里,就只有靠这个方法来阻止病毒运作”,而且接下来的这个“通常我们会使用“RUN”功能来启动我们要用到的软件,或者直接使用 Command Prompt来执行。”也变成无稽之谈。
至于你说的流程,解释不了我觉得有问题的地方...
首先我不是指不用经过CMOS,而是有个更正确的“东西”才到MBR,那就是BIOS。
至于接下来还有问题的,就是Shell -> Explorer这儿
Explorer本身就是Shell,写成这样不就是误导别人?其他在MBR至Windows开始run default shell之前的,我当作老大跳过了,所以那些就对我来说不是个问题。
至于其他的“方法”,我记得我在很久以前就给了你们Link说哪儿可以学这些东西。你可以去那边参考。不方便说因为内容是保密的...
我们大家的着眼点都不一样,真的要辩下去会没完没了。不过,有讨论就是知识增长的机会,我们继续来吧~
首先,我和猪猪都是从服务顾客的方面考量。
有很多时候顾客把电脑带到我们面前时,并不会把应该保存好好的驱动带来,有的甚至早不懂得丢到哪个角落了,要Format可得先花好几个小时来找出驱动程序。
而为他们做备份可是不得已的情况之下才会做的事情。对于商务来说,时间就是金钱。现在的硬盘最少都是以40GB来计算,而且所谓的“重要文件”分分钟就是一大堆的MP3、Movie、游戏记录等等,要花费更加大量的时间来慢慢找。再者,顾客的记忆也是有限制的,别说万一我们忘了备份某个“重要资料”,就算是顾客当其时忘了告诉我们这些是重要的资料,在Format后他们依然是可以一口咬定说曾经说过,而问题多多。
Format一台电脑,在目前市价最多只能收取RM80~150之间的情况下,是不符合经济效益的做法。所以一般上我们会先考虑用其他方法把问题解决,而Format则是最后没办法之下才采用的手段。
再来说到CMOS,我真的想不起有哪台电脑是CMOS或BIOS独立运作的,所以一般上都会以CMOS来概括两者。这是工作上的习惯问题。
对于Shall和Explorer其实是完全分开的两回事。Shall是指整个系统的背后运作部分,如运算、记忆体操作、Services等等工作。而Explorer这里则指视窗界面,就是用户所能接触得到的部分。近期所发表的OS,全部都是使用完全分离的方法来设计的,所以在Vista或更新的OS上,我们不会再有Explorer崩溃就整个系统当掉的情况出现。
最后我只能说,在学校中很多时候我们得到的知识,是前人规范下来的产物,或者可以说是告诉我们“什么东西应该要怎样做”,是基础和规范。但实际工作时,我们很可能会面对不一样的情况,而有时候往往所需要使用的方法是和所读到的背道而行。
我是从“服务大众”方面着想。你要知道你在这里写的东西是给别人看的,所以不能写一些别人可能不会懂的东西。不然如果他们直接做而不知道如何复原,又找不到其他人帮忙时,到最后也只是reformat。也因为是给别人看的,所以如果给我看到会误导别人的文章时,我也希望别人可以纠正。
我不会因为对方的电脑因为中了Trojan罢了就叫他reformat。
如果你看回我写的,我指要reformat的是Polymorphic virus infection,而不是全部的infection都reformat。对付virus infection时要reformat也是情非得已的... 你自己到各个网站看看Virus infection的传染方式就可以知道为什么我建议reformat了(尤其是现在较出名的Virut和Sality)。
至于CMOS和BIOS,CMOS是Hardware,而BIOS是建在CMOS里的Software(或是应该说Firmware?)。我很注重用词,而且你也不能说Processor从Hardware那儿得到指令去看MBR;这就好像说“Processor会一直服从Harddisk给的指令”一样。。。
“Shall是指整个系统的背后运作部分,如运算、记忆体操作、Services等等工作。”
(我假设你是指 shEll,不是shAll)
错!那不是Shell的工作,你反而像是说到Kernel去了。
Shell是给用户和Kernel interact的工具,也可以说是Command Interpreter。本身不会执行命令,也没有直接做运算的工作(除了predefine command之外),而是需要用户的Input。
你到registry看时就可以看到Microsoft已经把default shell设置成Explorer.exe。
最后我也要说,我在这里学的东西,接近没有一样是从学校学来的,而且学校也不会教大家如何对付恶意软件之类的。我个人有大约两年的malware removal方面的经验(虽然里面有一年是training罢了)。所以我也知道如何帮别人去除malware,知道哪种方法才会是最好的。
只是不同的是,我做的是自愿工作,不收钱。
没回应了?
请尽快更改错误的地方,谢谢。
根据tanpang的回复,
我想老大你可以辞掉你在无敌的 IT Manager这个职位了,
我也可以辞掉我在公司IT support cum warehouse senior executive这个职位了,反正我们都只会些最Basic的东西,还有什么脸做这些职位啊 >"<
顺便叫Norton啊,AVG这些公司关闭吧,或者把CEO炒掉,叫tanpang上位,哈哈哈哈哈哈!
tan pang,你与人沟通方面的对话程式需要改善。
如果你还继续这样与人沟通的话,我就老实地说吧:这方法简直蠢极了... 不止帮不了,反而还会害了你自己...
如果质疑我的能力,那还不用紧;即使不更改,那我也只希望其他人可以看到我的留言。但现在却已经变成了针对我的骂战...
“让我还想继续跟他讨论,但既然这里已经不再是讨论Computer Security的东西,那么我就当作我已经说完了我要说的东西。至于什么沟通方式的,学我的人不如学老大更好。
我在这儿只是想讨论Computer Security方面的东西,“蠢极了“也是针对这方法说的,不是针对老大!但现在却扯到我的沟通方式去了??
老大之前说的 “有讨论就是知识增长的机会,我们继续来吧~
@tan_pang:其实我在Title就说明白了,这是笔记。我只是用来记载自己学到的事物,这不是评论,也不是教导他人如何去处理什么事情,也不是一个Howto。至于谁看得明白与否,这对我来说是不在考虑范围内的。自己的笔记是写给自己看的东西,如果有人想要了解清楚或指出谬误之处,我万分欢迎。
Shell(不是shall,感谢指正我的笔误),在这我的解释并没错误,的确是用于处理上面的工作,而Kernel的工作则是处于更加低阶的部分,例如与硬体的沟通。Explorer这里的工作只是一个操作转换界面,一个让用户操作的界面。你所说的Registry中的设置,其实就是告诉Shell在运作时用什么方式和用户沟通。
完整的一般电脑启动流程是:
Power On -> CMOS/BIOS -> MBR -> Boot Manager -> Kernel -> Shell/Service -> Command/Window Manager -> Auto Run
有关清除病毒的手法之类的,我们也已经有过多次的讨论了。但由于各别的观念、手法、认知等等都不可能一样,所以在这我就不想再继续讨论下去了。举个简单的例子:有人说Kaspersky好,但也有人说它是废物。我们无法要求所有人都认同我们的见解,所以在此打住。
@猪猪:说一个公道话,你这样说是稍微偏激了。
讨论问题时,每人都有自己的一套,既然别人不相信所提出的,有所异议这也是正常的。保持平常心,嗯?
@玉石:谢谢你的留言。在一个讨论的空间内,我们应该不要去衡量某人的沟通方式之类,这是非常针对性的。每个人都有自己的一套,如果沟通方面真的非常有问题,我会非常不客气的把它删除。如果要让别人知道自己的一些短处,或许在私下说会比较理想吧?
谢谢解释,但我已经没心情辨了...
只是有些东西补充,是用了这个command之后的还原法:
在用了这个command之后,如果使用者刚好把该Command Prompt给关掉了,那么他就再也没有办法把cmd.exe开回,执行复原指令。
如果发生上述情况,那么他还是有一个用CLI的还原法,那就是run: COMMAND.COM
COMMAND.COM是DOS环境下的shell,因为extension是COM,所以不受影响。
然后输入的指令是
ftype exefile="%1" %*
那开关引号只是“保险”。因为有些exe有空格,那么用开关引号就可以把它给放在%1这个variable里...
(但是,这是我个人的想法,我还没测试过没有开关引号的command)
我已经测试过了,双引号是不必要的。
原本
不太明白
看了猪猪菜写的
又明白了一点
抱歉,由于是工作上学习到的一个小笔记,记录时稍微粗略了,没考虑到不熟悉电脑系统运作的朋友能否消化。

还好猪猪的回应用比较轻易明白的方法,希望你能够从中学习到一些技巧。的确如同我说的,这并不是一般人会运用的方法。只是在特定时候需要使用到时,却非常有效。
老大
我是電腦白癡
看了你的文章后
我更白癡了
我...我...
T.T
看不明白就不用管。这不是你的程度用得上的东西。
我。。。。看得懂。。。。
才奇怪咧~
哈哈哈哈哈~
如果海豚可以看得懂。。。
安儿就会上树了!
XD
huuu~
這篇精采的不是文章
而是下面的辯論~
哈哈哈哈哈`
完全同意。